vionwhitcomb: (Институточка)
[personal profile] vionwhitcomb
Не знаю, интересно ли будет кому-то и услышу ли я ответы, которые хотелось бы услышать - не в смысле по теме,или нет - а просто ответы. Заметила, что там, где требуется подумать и порассуждать, откликов мало, ибо нужно таки хлеба и зрелищ.
Но всё же интересно, и поэтому попробую.

Итак,услышала исходную фразу:
"Бытует мнение, что на Западе мужчин уже совсем не осталось".

Подразумевалось, что обабились они там все - ну, в силу феминизма ли (предположительно) лютующего на Западе, или чего не свежего с ГМО поели - не суть важно.
Подразумевалось, что в России - которая, как известно, идёт своим путём и ни разу не Запад - мужчины были, есть и будут.

Поэтому, если у вас найдётся желание и минуточка, хотелось бы услышать формулировку:
Что значит Мужчина в понимании Российском.
Какие в нём такие качества должны быть. Может получится из собранных ответов картинка "Настоящий мужчина" - то, чего, кажется, ищут "пожарные, ищет милиция" женщины, "но не могут найти"

Date: 2014-02-04 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yvey.livejournal.com
я не имею ответа на твой вопрос поскольку не считаю что на западе совсем не осталось мужчин. для меня показателен пример моего друга который однажды приехал к родителям из москвы с новой подругой. особа делающая вид что знает себе цену со всеми вытеакающими последствиями. сидя в ресторане она вдруг принялась нахвалитьва друга. Дескать в Москве мужиков не осталось и только вот такие мужчины из провинции есть анстоящие мужики и только с такими стоит жить и как она не нарадуется что они вместе. Вечером дома он чисто по-мужски смел ей ответить да еще в таком ключе что глубоко возмутило ее "королевскую" особу и на следующий день она спешно покинула нашу провинции на самолете. с той поры я твердо знаю что любой человек это песчинка в степени бесконечности.

Date: 2014-02-04 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Мужественность - оружие обоюдоострое. И именно оружие. Наверное - то качество, которое,в зависимости от применения - может считаться и положительным, и отрицательным.

Но всё же для тебя, какие качества мужчины ты назвал бы определяющими? Не с точки зрения женской непременно - вот отталкиваясь от обратно - кто НЕ может считаться мужчиной? если он - что? какой?

(no subject)

From: [identity profile] yvey.livejournal.com - Date: 2014-02-05 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yvey.livejournal.com - Date: 2014-02-07 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-08 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yvey.livejournal.com - Date: 2014-02-10 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-10 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yvey.livejournal.com - Date: 2014-02-10 08:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-04 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] open-sincere.livejournal.com
Есть такой писатель Никитин. И написал он книжку "Ярость". И сравнивает он там американцев с русскими. И русские там хороши тем, что могут биться насмерть, рисковать жизнью, а американцы нет и потому только бомбят с воздуха.

У Гоблина кажется есть рассуждение по поводу перевода на Русский язык Звездных войн. Мол переводят искажая смысл. Есть там эпизод, где вступили положительные герои в бой и ретировались потом. В русском переводе из слова звучат примерно так:
- Их силы превосходят наши. Надо отступать.
А на английском, в оригинале, мол такие слова:
- Силы равны. Надо отступать.
Почему наши переводчики исказили смысл? Потому, что воин отступающий при равных силах с противником - это сцыкло и ни разу не положительный герой. Но в США он положительный. А у нас, в России, нет. И в этом вот разница.

Date: 2014-02-04 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
По первому - получается, мужчина - это из разряда "безумству храбрых поем мы песню" - рискует жизнь там, где можно бомбить с воздуха. Так? Или бомбить с воздуха там, где можно рискнуть жизнью - вот оно, настоящее и достойное, мужское?

Со вторым - что то напортачили с переводом, так как звучит криво, нет такого выражения "силы равны". Это какая то глубокая художественная интерпретация, кмк. Но не думаю, что переводчики стали бы искажать смысл с идеологической точки зрения. Скорее просто напортачили, не поняв - и подтянули смысл уже под перевод.

Date: 2014-02-04 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] napolyah.livejournal.com
Я не женщина, мне трудно судить. Но я чаще слышу, что в России настоящих мужчин не осталось :)

Date: 2014-02-04 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Так тем то и ценна ваша точка зрения, что вы - мужчина. С точкой зрения женщин, ну, что описывается в женском кругу - я и так знакома.
Мне как раз интересно, какие качества сами мужчины считают настоящими, мужскими. Что это?Ум? Умение прибить полку? Или и то и другое не важно? А что тогда важно?

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2014-02-05 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] napolyah.livejournal.com - Date: 2014-02-05 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] napolyah.livejournal.com - Date: 2014-02-06 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 07:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-04 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vera70.livejournal.com
для меня настоящий мужчина - это совсем не то, что считается таковым в РФ на данный момент
человечность, высокая рефлексия, любовь к детям, образованность, никакой патриархальности, ничего из того, что считается признаком альфа-самца здесь
настоящий мужчина - примерно образ, как у Валерия Панюшкина, я про человеческие качества
спортивен, без вредных привычек и человеконенавистнических фобий
Edited Date: 2014-02-04 07:45 pm (UTC)

Date: 2014-02-04 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Замечательный образ. Правда.
Но если задуматься, это образ просто Человека. То есть вполне и женщина может (и должна, в идеале) обладать всеми этими качествами. То есть, предположительно - эти качества - вне гендерные, значит не непременно мужские.
Что же имеется в виду, когда говорится, что на Западе мужиков нет, а в России они - есть?

(no subject)

From: [identity profile] vera70.livejournal.com - Date: 2014-02-05 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 01:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-04 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
ну шо ж такое
мне ваше мнение знать надо всенепременно
надеюсь, завтра вы разгуляетесь и напишите что нибудь...

(no subject)

From: [identity profile] vvisok.livejournal.com - Date: 2014-02-04 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-04 09:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-04 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] stas-kushnarov.livejournal.com
Насчет российских не знаю, а украинский мужчина - должен быть КОЗАКОМ во всех смыслах этого слова!

Date: 2014-02-04 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Хорошее, ёмкое описание)
Но вот я, не будучи казачкой, может иными представляю казаков, чем они есть на самом деле. У меня в голове смесь Бульбы, белогвардейцев и героев нового фильма про Вия. А как должно быть?

(no subject)

From: [identity profile] stas-kushnarov.livejournal.com - Date: 2014-02-04 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-04 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stas-kushnarov.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stas-kushnarov.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stas-kushnarov.livejournal.com - Date: 2014-02-05 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stas-kushnarov.livejournal.com - Date: 2014-02-06 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stas-kushnarov.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-04 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ledy-lisichka.livejournal.com
чтобы ответить всеобъемлюще, надо хорошо знать специфику американских мужчин и российских- с выборкой по регионам.
я внятно могу ответить только про наших местных калининградских.
мне нравится в них то, что они в большинстве своём умеют себя вести, достаточно отзывчивы, спокойны, физически развиты, многие симпатичны, у многих в глазах интеллект. я не про бухариков сейчас, а вот про общее впечатление от адекватных.
примерно то же самое могу сказать про польских мужчин.
причём это касается всех возрастов, от юношей до стареньких.
и замечаю, что их всегда обезоруживает улыбка. ну вот толкну нечаянно, например, в сутолоке какой-нибудь, извинюсь с улыбкой и всегда у них улыбка в ответ, мужской заинтересованный взгляд. и у наших и у панов.
может, ты про что-то другое хотела спросить, но вот такие общие наблюдения навскидку

Date: 2014-02-04 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Это ты описываешь привлекательные качества. Всё, верно.
Но мне хотелось понять - что есть у наших, чего, по рассуждениям, нет у иностранных - ну, если отталкиваться от приведенной фразы.
Вот у наших есть то-то, и он - мужик, а у тех - нету этого, не мужик он. И вот что входит в эти качества? не улыбки же и вряд ли физическая разница - думаю, в процентном отношении она в среднем по странам одинакова у всех...

(no subject)

From: [identity profile] ledy-lisichka.livejournal.com - Date: 2014-02-05 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ledy-lisichka.livejournal.com - Date: 2014-02-06 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-04 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Тоже мне батон Ньютона...
Отвечаю как на исповеди.
Если в мужчину влюбляются или хотя бы им восхищаются хорошие женщины, девушки, старушки и вдовы, то значит он настоящий полковник.
А если нет, то он старшина.

Date: 2014-02-04 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Но ведь и в западных кто-то влюбляется, а наши считают, что они - не мужики.И вот из за отсутствия каких качеств?

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-04 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-04 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-04 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-04 11:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-06 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-04 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com
Вряд ли они обабились. Скорее, обособились. Для современного мужчины западной формации - женщина соратник, друг, соперник. Не требующий никакой заботы. Дверь открывает сама. И за кофе тоже платит сама. Со всеми вытекающими.

Date: 2014-02-04 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
То есть, преимущество наших мужчин - в том, что они женщину считают женщиной (патриархальный такой взгляд) - так?

(no subject)

From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-04 10:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-04 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] iamallyouwant.livejournal.com
Уже семнадцать комментов, а срача ещё нет :)

Date: 2014-02-04 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
да я надеюсь, что и не будет - оч не хотелось бы, после всех этих Дождей.
меня концепция заинтересовала, и я в том изначальном разговоре описала вкратце то, что я считаю - в чем видят разницу наши, между собой и западниками. Но это - я, я отрезанный ломоть и вообще вечно с наподвывертом мыслю, а мне хотелось самих мужчин услышать.

Date: 2014-02-04 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Миф об отстутвии настоящих мужчин в Америке понятно кто распускает. Мне почему то всегда вспоминается универсальная реакция совецких мужиков на женщин которые ищут мужа онлайн, и в глубокой загранице - блядь и проститутка. Ибо настоящим мужиком быть просто когда у дам вокруг нету особого выбора - стараться не надо - любого возьмут.

На самом деле настоящих мужщин, в моем понимании мне встречалось мало и здесь и там. Но сформулировать критерии не смогу. Ответственность, честность, сила и готовность помочь - явно вверху списка будут.

Date: 2014-02-04 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Ну, реакция на поиски где-то ещё - просто обида: вот ведь я тут, красивый такой, а она ищет незнамо что ...
И ты прав - например в Москве, я смотрю, мужчины крайне избалованы вниманием к себе - потому что спрос превышает предложение.
Мне тоже ближе понимания, что настоящих - вообще ЛЮДЕЙ не так уж и много и здесь, и там и что это вряд ли что то национальное. Но хотелось послушать тех, кто думает иначе.
А твоё понимание мне очень близко.

Date: 2014-02-05 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] l-o-r-a-l.livejournal.com
в наших есть самое важно: понимание того, что женщина это женщина, а не человек. Со всеми вытекающими отсюда.

Date: 2014-02-06 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
вот задумалась... в этом взгляде, на женщину как на женщину, но не как на человека - ведь как плюсы, так и минусы)
но в определении ты права на все 100

Date: 2014-02-05 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] ponilola.livejournal.com
От него у меня дети,он может подарить мне кольцо на последние деньги,мы смеемся над одним анекдотом, у него красивые глаза и крупных... кхм... нос
он переводит через дорогу бабушек,легким движением руки раскидывает в четыре стороны света посягнувших на честь дамы, тупит в магазине продуктов перед полками с обезжиренными йогуртами.
У него хороший аппетит и сильные руки.
Он умеет чинить розетку и брать логарифм.

Date: 2014-02-06 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
идеальный) и хороший
просто ода мужу))

и такое не может быть ни у кого другого, такой - один и у тебя), в этом то и различие...

(no subject)

From: [identity profile] ponilola.livejournal.com - Date: 2014-02-06 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ponilola.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ponilola.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ponilola.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-05 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] kastamuni.livejournal.com
Не моя тема, поскольку ввиду гендерной принадлежности я больше по женской части, но могу сказать, что в мифологизированном сознании современных соотечественниц зачастую мужчина представляет из себя более примитивное создание (по сравнению с женщинами, ясен пень), чем большинство из нас является на самом деле. И с такими критериями, разумеется, мужчин не осталось у нас в стране. А дальше уже интеллектуалки, перефразируя классика, с восторгом смотрят на запад, благо там ухоженные и знающие свое место мужчины, а телочки попроще - с изумлением глядят на восток - а то как же, там же остались настоящие горячие темпераментные мужики, которые ухаживать умеют, не то что русские Ваньки.

Date: 2014-02-06 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Ну вот, у вас всё наоборот - в первоначальном утверждении как раз русские Ваньки - в лидерах...
На самом деле на Западе мужчины совершенно разные и на любой вкус: есть и знающие своё место. и не знающие, ухоженные и совсем нет... как и везде, наверное. Ведь такого не может быть, чтобы все были н аодно лицо только лишь из за принадлежности к стране или тем более к Части Света. Но вот отдельные черты - как суеверия, к примеру бывают уникальными, к национальности принадлежащими - могут наблюдаться у одних, и не существовать у других.
И мне было интересно, есть ли такие черты у русских мужчин, которых нет (как утверждается) у Западных, и в чем они заключаются.
Или вот например, из вашей фразы - ухоженность западников и знание своего места - эти две черты ставят их в категорию недомужчин?

(no subject)

From: [identity profile] kastamuni.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kastamuni.livejournal.com - Date: 2014-02-07 07:10 am (UTC) - Expand

Date: 2014-02-05 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] livebox1.livejournal.com
мужчину отличает способность взять на себя ответственность и потом ее реализовать

Date: 2014-02-06 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
а у женщины таких наклонностей быть не может? это чисто мужская черта?

(no subject)

From: [identity profile] livebox1.livejournal.com - Date: 2014-02-07 05:04 am (UTC) - Expand

Date: 2014-02-05 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] vvisok.livejournal.com
быстрее б все народы и нации перемешались, и не было б ни наших, ни ихних, а были б все в доску свои...
скока лет уже жду, вот хоть бросай все и иди сам перемешивай.

Date: 2014-02-06 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
хаха)) подарю вам большую ложку при случае))

не будет такого никогда... всегда кто то будет дружить против кого то..

(no subject)

From: [identity profile] vvisok.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvisok.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvisok.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvisok.livejournal.com - Date: 2014-02-06 02:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-05 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ullar.livejournal.com
Я тоже за патриархальный взгляд Роберта. Добавлю, что коль скоро мужчина является главой семьи, то это налагает на него не столько свободы, сколько обязанности по содержанию семьи - как материальному, так и по поддержанию в семье должного морального климата. Растекаться мыслью по древу чегойто мне нынче не охота, поэтому так. Краткенько.

Date: 2014-02-06 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Согласна с определением, но вот получается Западники лишены этих понятий и обязанностей?

(no subject)

From: [identity profile] ullar.livejournal.com - Date: 2014-02-06 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-05 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fur-fox.livejournal.com
"Бытует мнение, что на Западе мужчин уже совсем не осталось" - чаще всего можно услышать когда речь заходит о ситуациях где к женщине относятся как к равному существу, как к человеку.
Просто стукнуть кулаком по столу и сказать "будет так как я сказал, потому что мужчина я и я решаю" и вопрос компетентности вообще никак не стоит, потому что ну мужчина же, чего еще нужно, вот это Мужчина в понимании Российском.

По мне так Настоящий Мужчина и Настоящий Человек ничем не отличается. А вот Настоящая женщина это вообще судя по тому как её обычно описывают, что-то довольно лицемерное. Обычно описывается некая хитрая манипуляторша с неуравновешенным гормональным фоном, нафиг-нафиг.

Date: 2014-02-06 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
ой, вы прям все мои слова вынули и тут записали) я точно так же говорила, в первоначальном споре

и о "настоящих женщинах" ровно того же мнения - все те, о которых доводилось слышать, что они "настоящие" были манерными актрисульками и стервами, к тому же достаточно тупыми, чтобы настаивать на своих косяках (в таком случае их уже переводили в категорию "вамп")

(no subject)

From: [identity profile] leftbot.livejournal.com - Date: 2014-02-11 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-11 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftbot.livejournal.com - Date: 2014-02-11 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-12 07:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-05 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bo-ben-son.livejournal.com
Мужчина, как мне кажется, это в первую очередь воин и пахарь. Должен заниматься делом. Должен уметь защитить своих близких и себя.

Date: 2014-02-06 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
согласна, прекрасные качества
но если в России они есть, получается, что таких на западе нет?

(no subject)

From: [identity profile] bo-ben-son.livejournal.com - Date: 2014-02-06 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-06 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] dr-tigro.livejournal.com
Да бред все это. Мужчина он мужчина в биологическом понимании. А что он не стремиться оправдывать чьи-то там ожидания - это не его проблемы.

Date: 2014-02-06 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Ну вообще по идее каждый человек волен жить и быть , кем захочет - без оглядки на ожидания других..

Если в биологическом понимании - то что, на Западе у всех всё отрезали и они перестали быть мужчинами, получается? (по утверждению в основном тексте поста)

Date: 2014-02-07 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] nomoredoggin.livejournal.com
"Чэловек с хуэм это самэц! А у мущины еще далжны быть дэньги!"

Date: 2014-02-08 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
хаха, коротко и ясно

(no subject)

From: [identity profile] nomoredoggin.livejournal.com - Date: 2014-02-09 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-09 11:05 am (UTC) - Expand

Date: 2014-02-11 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] allexsis-o.livejournal.com
Стоять "на своих" , а не на "своем"....
Надежность и искренность во всем
Мыслях, словах , действиях.....
Беречь и защищать
Землю , семью , себя.....
Продолжить ????
Привет !!! Я понял почему Тур Хеердал закончил жизнь на Тенерифе....
Вояж по Раю завершен , пора к Тем Кого Люблю и для Кого....
Как Ты ? Улыбаешься ???

Date: 2014-02-11 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
С возвращением! Как оно?

Я улыбаюсь))) список из качеств твоих понравился очень)

(no subject)

From: [identity profile] allexsis-o.livejournal.com - Date: 2014-02-11 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-11 09:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-14 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-launder.livejournal.com
А у меня возвратный вопрос - а каких мужчин тебе хотелось бы видеть рядом с собой? И, не сочти за пошлость - чем бы тебе хотелось с ними заниматься? :) В каких ситуациях тебе важен именно мужской взгляд и в чём тебе хотелось бы мужчинам доверять?...

Date: 2014-02-15 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Мужчин, которых мне важно и хотелось бы видеть рядом с собой - я вижу... все, как на подбор)) А занимаемся мы самым разнообразным)) по возрасту и настроению)))

Мужской взгляд важен тогда, когда мой женский может быть не объективным -и я об этом догадываюсь. По поводу доверия - тут я не разделяю людей по полу, доверие никак не зависит от гендера, мне кажется...

(no subject)

From: [identity profile] alex-launder.livejournal.com - Date: 2014-02-16 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com - Date: 2014-02-16 10:25 pm (UTC) - Expand

Profile

vionwhitcomb: (Default)
vionwhitcomb

January 2015

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 24th, 2017 10:27 am
Powered by Dreamwidth Studios