vionwhitcomb: (Институточка)
[personal profile] vionwhitcomb
Зачитались мы тут в выходные теориями конспирологии.
Когда смотришь видео, читаешь доказательства - ну вот точно, всё-привсё подстроено.
Но это у них, на загнивающем - а у нас я только про взрывы в жилых домах в 90-ые слышала, что мол спец.службы, ну и про Беслан - но про Беслан источники были заинтересованными лицами, так что не в счет.
А тут сегодня вот на статью наткнулась, и даже умудрилась вспомнить события эти - видимо, один из редких случаев был, когда я таки читала новости.

И тоже - читаешь, и всё сходится.
А вам как кажется?

http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/8443.html




Оригинал взят у [livejournal.com profile] gorojanin_iz_b в Правда об алтайгейте I. Свидетельства ритуальной казни

«Катастрофа в горах Алтая» - мистификация для сокрытия массового убийства

Третий год страна разоблачает ВИП-охоту и ВИП-охотников,  якобы потерпевших крушение 9 января 2009 года в районе горы Черной в Кош-Агачском районе. 11 января место крушения вертолета Ми-171 авиакомпании «Газпромавиа» якобы нашли и спасли четверых выживших отряды МЧС Республики Алтай, по другим «сведениям» - пограничники, по третьим – родственники А. Банных...

Официально погибли:

представитель президента в Госдуме Александр Косопкин;

заместитель начальника департамента Управления Президента РФ по внутренней политике Сергей Ливишин;

председатель Республиканского комитета по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира Виктор Каймин;

командир Горно-Алтайского летного отряда Владимир Пидопригора;

руководитель алтайского ансамбля “Арманка”, заслуженный артист Республики Алтай Василий Вялков;

командир экипажа Алексей Баяндин;

штурман Александр Вертей.

Выжили:

второй пилот Максим Колбин;

замдиректора Института экономики и законодательства Москвы, главный эксперт Николай Капранов;

генеральный директор компании “Интеко” Борис Белинский;

вице-премьер Республики Алтай, полномочный представитель республики в Москве Анатолий Банных.

Выжившие рассказали, как вертолет упал в результате остановки двигателей (впоследствии – в результате маневрирования с целью отстрела архаров), как они двое суток подавали сигналы о помощи, боролись за жизнь раненых товарищей, жгли костер в импровизированной палатке…

Между тем, фактов, подтверждающих хоть один пункт этих рассказов, нет. Следственные органы опубликовали только несколько официальных строк. Имеются несколько сотен фотографий, и это все. Остальное нагородили журналисты, общественники, блогеры. Но если смотреть только факты, то история с «катастрофой», «ВИП-охотой», «героическим выживанием» – сплошная мистификация.

«Фотосессии» сливались в СМИ и на блоги двумя источниками, малыми частями, и очень целенаправленно. Краевому информагентству и на блог кандидата биологических наук, активиста «зеленых» - часть фотосессий с архарами (пошла гулять всенародная борьба с ВИП-охотниками); на другой блог – крупное фото борта с дыркой (пошли гулять версии о втором вертолете, с пулемете, пальбе); уважаемому федеральному агентству – несколько фраз о тайком вывезенных телах девушек и 25 архарах (пошла гулять версия о пьяном дебоше на борту); местному интернет-ресурсу – слова о некачественном топливе (пошла гулять версия о происках Карлина)…

В совокупности это просто дымовая завеса. А немногие реальные факты (постановочные фото и обстоятельства их распространения), на первый взгляд, говорят о простом и трагическом событии. На закрытой базе отдыха под Чемалом был убит (застрелен) представитель Президента РФ в Госдуме Косопкин, но в силу случайности одним убийством не обошлось, и пришлось убивать свидетелей. Пули были неумело добыты из тел (спешка и отсутствие квалификации). Тела и части тел увезли на гору Черную вместе с оружием и спешно найденными тушами двух архаров. Вертолет привезли частями. На месте «крушения» последовательно раскладывалось и снималось сначала «найденное оружие», потом тела и части тел (убитых пулями пришлось наспех резать и промывать, после чего обставлять рассказами типа «винт кромсал людей…», «летчика в кабине разорвало пополам…», «оторванная рука второго пилота осталась на штурвале…» и т.д.), а напоследок полторы туши горных баранов, один из которых был застрелен довольно давно, а второй – не позднее 10 или 11 января. С 9 января, когда официально «была потеряна связь», а реально – разбиты средства связи, до 11 января 2009 года – официальной даты «спасения» на склоне горы и проделывались эти манипуляции. Учитывая, что в силу физических данных Банных и Колбин просто не смогли бы таскать для съемок огромное количество тел плюс двух баранов весом с центнер, они неизбежно должны были иметь одного или двух помощников, которых затем пришлось убивать на месте (отсюда типичные для убийства тупым предметом смертельные травмы жертв – не высокопоставленных «ВИП-охотников»), причем и здесь получилось не без проблем – отсюда сломанный нос и побитое лицо гражданина Банных 11 января.

Все это, повторим, выглядит так НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД. И те, кто твАрил эти дела, для себя считают эту версию последней, на которую согласны; после первой  публикации Союзу общественных организаций Алтайского края даже «слили» фотографии (монтаж, в отличие от опубликованных нами), где команда из МЧС именно этим и занимается – кантует вертолет. Это понадобилось, т.к. действительность гораздо страшнее. Итак, что же имеется из фактов.

Кровь

Единственная лужица крови находится здесь. Почти в полукилометре от вертолета.

Она доказывает, что ни мороз, ни снег, ни ветер не могли занести целое море крови, которое было бы на месте крушения, если бы тела действительно расчленялись винтами.

Первая фотосессия - оружие

Посмотрите на фото 1 и 2. «Найдено» прямо в следах. Очень уж торопились отснять эту фотосессию перед раскладкой трупов, затем – баранов.

Патрон, упав даже с полуметра, оставит след. Где он? Спешка, ребята.

2
Ну а вот этому месту суждено быть съемочной площадкой и для тел, и для туши архара. Снег почти нетронутый. Все привязки к местности есть – смотрите внимательно.

4
Здесь же (забегая вперед, на третью фотосессию) – половина туши какого-то короткошерстного зверя, взята прямо из кухни, где половину успели съесть. Видно, что резано на пластики для жаркого, в тепле. Не густо вначале было у фальсификаторов-бутафоров, не нашлось даже второй туши архара, пришлось хватать на кухне то, что есть.

3

Два архара

Краснокнижных животных на всех фотосессиях всего два.

Это первый баран, а может и чучело, живописно водруженное для съемки на место, сперва служившее для фотосессии с оружием, затем – с трупами. Видно, что ни кровинки нет. Голову пришлось подвязать, чтоб держалась (реальный труп, понятное дело, так себя не ведет), и больше не трогать, в отличие от второго архара, которого последовательно укорачивали для различных фотосессий.

А вот второй баран, последовательно укорачиваемый для фотосессий:

На снимках с кровью видно, что с пулей в брюхе он долго ходил (кровь пропитала шерсть на задних ногах, когда зверь находился в вертикальном положении). На первоначальное место съемки, где имеется единственная во всей «катастрофе» лужица крови, пришел не сам (кровь и следы животного вокруг отсутствуют, только следы двуногих), а был принесен. Типичного инея на губах – «куржака», который был бы, проведи остывающая туша на 30-градусном морозе хотя бы час, у него нет, был убит минут за 30-40 до съемки.

Кроме того, глаза барана, когда он еще был целым, не успели превратиться в лед. К моменту, когда его ополовинили, глаза заледенели и побелели. Когда снимали голову, глаза приобрели характерный для замороженного и оттаявшего глазного яблока мутный вид. Это значит, что доснимали этого барана в тепле, спустя много часов после «наружней» съемки. Так что застрелен он был 10 или 11 числа, под занавес съемок.

В плане статьи «за браконьерство» этот единственный явно застреленный архар представлял для граждан "випов" некоторую трудность, но суд их оправдал. Была информация о двух других останках архаров, найденных летом в тех местах какой-то «зеленой» экспедицией, при ней фото одного найденного бараньего черепа, но это не доказательство. С «браконьерством» – всё! Другого ни у одного форумчанина и журналиста нет.

Отсутствие крови

Гражданин Банных безумно рад, что ему предъявляют обвинение в браконьерстве, это его огромная победа, ибо настоящий вопрос, который его похоронит: ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ПОЯВЛЕНИЯ ТРУПОВ, семерых (официально), которые ни к этому вертолету, ни к этой местности отношения не имеют.

Никто из журналистов, общественников, форумчан так и не объяснил (а главное, и не пытался) ПОЛНОЕ отсутствие крови в кабине, салоне, на лопастях, на снегу, на телах, наконец. Все с самого начала кинулись комментировать слова, и практически никто – материальные вещи – фото, от первого до последнего постановочные. А ведь одна только разбитая физиономия гражданина Банных на фото в новостях 11 числа

5
за два дня до этого была гораздо более живописной и должна была оставить на снегу или в кабине лужу и брызги не меньшие, чем у второго барана.

Где следы резни рук, ног, голов, спин, и заодно архаров? Тест на внимание: найдите хоть капельку, о большем и говорить смешно:

На последнем фото есть один отпечаток размером меньше ладони и четыре капли. От ладони же и остался, пока фотограф лазил в этих искореженных железяках, неосторожно взялся за край, или когда железо сюда таскали. Между тем, одного в кабине пополам разорвало, другому то ли руку оторвало – в кабине осталась (интервью Капранова и самого Банных), то ли ноги (Капранов), то ли спину, то ли все вместе... Где?

Про окрестный снежок, где «людей винтом кромсало… жесть…» (интервью Сергея Розбаха и Банных) на всех остальных фото, то же самое надо спросить: где? Нет ни следов крови, ни следов чистки и выноса снега.

Забегая вперед: далее будут представлены ОБЕСКРОВЛЕННЫЕ тела и части тел. Многие «оппоненты по должности» на форумах говорят, что все снимки делались фотошопом. Но еще ни один из них ничего внятного не ответил на простой вопрос: одежду тоже фотошопром стирали? Открытые раны мыли? И не ответят.

Спрециалисты фотошопа, кстати, тоже смотрели фото с большим разрешением. Вердикт: никакого фотошопа.

Отсутствие следов сажи, копоти двухсуточного костра

Никто так и не задался вопросом: где гарь и сажа от двух суток сжигания двух мешков дров, лыж и всякой всячины?  Вот палатка:

6
Если в такой палатке двое суток одни церковные свечки жечь, то и тогда копоть будет на всем, что уж говорить про дрова и лыжи? А если учесть, что внутри палатки, за пологом, снежок такой же, как и везде, белоснежный, то станет ясно, что поставили палатку только что, перед съемкой. Да и не на всех снимках вертолета в фас она вообще присутствует. Давайте взглянем на два снимка и больше этот бред сивой кобылы про "героические выживания в палатке" повторять не будем. Вопрос, что вперед снимали спасатели - сугробы ли на месте палатки, палатку ли на месте сугробов,  порешайте на досуге. Отгадка есть.

Ну а то обстоятельство (многократно озвученное в интернете), что с этой горы вообще-то можно по простому мобильнику позвонить, давайте оставим дальше замалчивать следственным, надзорным, судебным и прочим органам. Или пусть дописывают "официальную" версию - устанавливают, например, что у всех одиннадцати, или сколько их там было, одновременно мобильники разрядились.

Смена показаний

Первоначально Банных и Колбин озвучили причину падения: двигатели отказали. Вот ссылка на видео

http://www.ntv.ru/novosti/148054/video/

с рассказом  гражданина Банных про то, как упали из-за отказа двигателей, и как очнувшись, «и маячки делали, и много всего», и про марафон по 40-градусному морозу на 40 км до погранзаставы.

Вот гражданин Колбин говорит про остановку двигателей

http://video.mail.ru/bk/vesti.ru/society/6.html

Сегодня во всех СМИ гражданин Банных и с ним орда журналистов рассказывают о том, как охотились с борта и задели винтами склон. Налицо прямо-таки маниакальное стремление данного гражданина быть уличенным именно в браконьерстве.

Смена диагнозов

Что интересно, ни один медик в январе 2009 года не говорит об обморожении, «обморожения» появились только в 2010 году. А лечиться все ринулись за бугор (поди проверь, что там на самом деле отморозилось): Белинский – в Австрию, Банных – в Таиланд, Капранов – за границу (куда именно – не сказал), Колбина просто «чаем напоили».

Мытые, чистые, разложенные тела «жертв катастрофы» без признаков крови

А теперь предлагаем взглянуть на это. Слабонервным – не стоит.  Реальная мясорубка. Тот же вопрос: где кровь? В кабине, на лопастях, на снегу, на телах, чистых, мытых (а как еще пули доставать, если не под душем) или (если людей все-таки не расстреливали) обескровленных?

Здесь должно быть море крови.

А раз ее нет, объяснение только одно: сюда привезли трупы.

Людей убивали отнюдь не здесь.

На снимке 3 хорошо видно руку девушки в браслетике, либо со шрамом.

На снимках 1 и 6 – манипуляции с телом, он в разных позициях среди разбросанных рук и ног.

Кстати, вопрос для самых сообразительных: не кажется ли вам, что дурацких баранов на финише всех фотосессий натащили вместо людей именно на это место?

Жидкость из «срезанной части головы» на снимке 6 текла из мертвого тела, это сукровица и мозг. Если бы «срезало винтом», как утверждают граждане Банных и Розбах, был бы фонтан крови, и плечо бы неизбежно задело. А больше под, вокруг и на «порубленных винтом» телах крови нет. Как нет ее и на одежде. Единственная кровь во всей местности в районе «катастрофы», как мы говорили выше – маленькая лужица под бараном в полукилометре отсюда, плюс крохотный отпечаток от пальцев и четыре капли в вертолете.

Еще свидетельства инсценировки «охоты» и «катастрофы»

На этом снимке вы видите черный баян:

1
Официально баянист на борту был – турочакский артист Вялков, прославившийся в свое время работой в барнаульских «Песнохорках». Только зачем на «охоте» баян? Снимали, конечно же, не случайно. Очень оперативно сразу во многих ресурсах общественности была вброшена версия про «випов», развлекавшихся охотой с вертолета на запретных зверей, «под водочку и с гармошкой».

Дальше мы увидим некоторый танцевальный реквизит. Тогда все встает на свои места: в том месте, где Вялков и несколько других не названных людей были реально убиты, не должно было остаться никаких их вещей. Вот инсценировщики и взяли с собой всё – «учтенные» и «неучтенные» тела плюс скарб и  личные вещи неучтенных.

Дальше. Вот два снимка. Одно и то же сломанное ружье.

На первом снимке (это первая, «оружейная» фотосессия) хорошо видно, что со стороны приклада ложится сажа (больше нечему, не половички же они выхлопывали), оседает в следах – вблизи обломков явно что-то жгли.

Второй снимок – остатки этого костра. Видно, что обломки оружия лежат под другим углом по отношению друг другу, под стволом появился след, которого не было, да и снег выглядит грязнее. То есть пока кто-то жег костер, другой снимал, а когда костер прогорел, и остатки его наспех закидали снегом, фотограф сделал еще один снимок этого места.

Что могли срочно жечь на месте «катастрофы»? Ясно, что нечто легко горящее, дающее много сажи и не нужное для версии «ВИП-охоты». «Лишних» людей сжечь в этих условиях невозможно, сколько ни лей керосин. Архаров жечь не могли по определению – мы видели, что краснокнижные животные у мистификаторов были в дефиците, и дополнительных архаров пришлось даже «изобретать», снимая частями одну реальную тушу. А вот «лишняя одежда, скарб – самое подходящее «топливо». Это могли быть концертные костюмы, платья, какой-то реквизит для выступлений, сумки, т. е. все те вещи жертв, которых не должно остаться в месте, где их реально убили. В правой нижней части второго снимка проглядывает нечто зеленое с рисунком, очень похоже на сумку или платье. Бутафоры не стали дожидаться, пока предмет догорит, закидали снегом.

То, что это не заметено, а закидано, подтверждается еще снимком.

5544
Вот эти живописно разбросанные наушники неизбежно были бы заметены за три дня. Хотя бы на сантиметр. Где? Нет ничего. Их раскидывали непосредственно перед съемкой.

Спешка мистификаторов объяснима: воздух в этих местах кристально чистый, хрустально прозрачный, дым от чадящих вещей был виден очень далеко и мог привлечь кого-то незапланированного. Тем более что в поисках участвовало, разбившись на мелкие группы, по разным данным, от 200 до 400 человек.

А вот снимок этого же места костра и лопасти винта вертолета.

6
На лопасти, как обычно, ни кровинки. А вот за лопастью действительно виден какой-то скарб, причем именно в мешках и сумках. Есть еще снимки с изобилием мешков.

4084478_P10201801 (700x405, 36Kb)

На остальных снимках здесь есть только чистое место или сажа от костра и забросанные снегом его остатки.

Еще раз – три снимка вертолета.

Как и везде, нет ни капли крови. На втором снимке – практически вывернутая наизнанку кабина. Именно то кресло, в котором якобы пилота разорвало надвое (из интервью Капранова для РенТВ год спустя, которое не опровергает и «официальная версия»). Разорванного металла – сколько угодно. Кровь же, как и сам «разорванный пополам пилот»,  присутствует только в рассказах, интервью, показаниях так называемых «выживших».

И еще важная деталь. Каким образом содержимое кабины оказалось ВПЕРЕДИ стенки кабины? Так не бывает, ребята. Сначала отваливается стенка, потом то, что за ней. А никак не наоборот. Наоборот может быть в одном случае. В вашем. Когда "кабину" отдельно привезли и свалили.

Следствию предстоит очень постараться, чтобы «не заметить» этих и десятков других документальных свидетельств мистификации. Или просто разобраться, что же здесь было, что было там, откуда был доставлен весь этот жуткий «реквизит», установить правду.

Может даже поразбираться на тему, не являются ли «выжившие» в этой истории такими же "пассажирами", как убитые и доставленные на эту гору. Попытаться свести дело к разборкам кланов (все трое "выживших" представляют "лужковский" клан, а лужковскую "финансовую империю" в следующий после "алтайгейта" год начали потрошить миллиардеры Ковальчуки; Колбин - вот в этой истории истинный "пассажир", каким-то образом сумевший заработать жизнь и сочастие в этом деле).

С ними ведь запросто могли иметь беседы (особенно с бывшим «вице») на тему: куда следует деть активы, как вести себя в политике, какого рода экономическая активность допускается в регионе, за пределами, какого – нет… Доставив их сюда для «спасения» и наглядно показав, что бывает с «непонятливыми собеседниками», и какие обвинения будут им предъявлены, если они не сумеют доказать, что занимались невинной «незаконной охотой». Не забудьте, что в первоначальной версии, в январе 2009 года, у «выживших» никаких обморожений после двух суток борьбы за жизнь на 40-градусном морозе не было. Не было и «ошибки пилотирования», а был «отказ двигателей». «Ошибки» появились в интервью, рассказах, статьях, пресс-конференциях только после того, как были сняты данные «черного ящика», и сделано это было не РОССИЙСКОЙ, а МЕЖДУНАРОДНОЙ организацией. Руки коротки оказались у российских мистификаторов, хотя первоначально они и заверили Колбина с Банных, что данные будут такие, какие надо.

Не забудем, кстати, что и премию Рунета за активное освещение темы «ВИП-охоты», а затем и еще одну, дали уважаемому информационному агентству вовсе не местные, а федеральные инстанции.

Следы пребывания фольклорного ансамбля

То, что Анатолий Банных был лично знаком (мало того, сохранял дружеские отношения даже после «катастрофы») с фольклорным творческим коллективом «Песнохорки» и его руководителем Ольгой Абрамовой - широко известный факт. Василий Вялков был участником этого ансамбля, а вернувшись на родину в Турочак, создал с женой Мариной ансамбль «Ярманки».

Кстати, и с Агафьей Лыковой гражданин Банных знаком, как-то втерся в доверие, и два предыдущих вертолета с единственным "выжившим" - шоу-меном Дибровым "разбивал" в тех местах, где живут староверы.

Упреждая многие вопросы и сомнения, убийцы (именно так надо именовать инсценировщиков «катастрофы») первым делом запустили в Интернете слух о том, что ВИП-охотники «развлекались с водкой, гармошкой, девочками», то бишь проститутками. Между тем, на фотографиях есть множество свидетельств того, что в место «катастрофы» доставили тела не проституток, а участников (участниц) фольклорного ансамбля, которые оказались свидетелями убийства высокопоставленных чиновников на дорогой турбазе, в охотничьем домике или доме отдыха, каких в Горном Алтае тьма, когда выполняли свою работу. То есть приехали выступать.

На горе Черной сжигались вещи, и явно не мемуары «охотников», а одежда и реквизит тех, кто не вошел в официальный список погибших.

Но сожгли не всё.

Посмотрите внимательно на этот снимок и на фрагмент в нижнем левом углу – мы его увеличили.

Это толстая ткань. На ней – узоры в русском стиле. Точно такие же на русских сарафанах, например, вот на этом снимке с сайта Василия и Марины Вялковых http://turochakjarm.narod.ru/


Очень похожий рисунок, только цвета другого, есть и на том куске ткани, который остался на месте костра.

Еще один снимок – палатка, где якобы боролись за жизнь «выжившие» после «катастрофы»:

44
Возле нее стоит женская сумка:

55
Как вы думаете, что проглядывает среди брезента?

66
Это веник. Он скреплен разноцветными проволочками. То есть это не тот домашний веник, которым пол в квартире метут, а специальный, украшенный, реквизит танцевального номера.

Все эти предметы не имеют отношения к вертолету, совершенно точно не принадлежат «выжившим», а из всех официально «погибших» к ним имеет отношение только Вялков. Но не к женским же вещам!

Другими словами, убийцам пришлось забрать и тела, и весь гастрольный реквизит участников ансамбля, чтобы в месте, где произошло убийство, не осталось следов пребывания артистов.

Ясно только, что это –не «Ярманки». Это кто-то другой. Кому напомним, кому сообщим, что Василий Вялков в Турочаке проводил фольклорные фестивали, на которые съезжались по 10-12 тысяч участников.

Еще следы «неучтенных» жертв

Если убийцам пришлось куда-то девать фольклорный ансамбль, то должны быть еще следы.

Их множество.

Еще раз внимательно рассмотрим снимок, где нашлись женская сумка, ткань с русскими народными узорами, художественно оформленный веник – часть реквизита фольклорного ансамбля. В правом верхнем углу – интересная ткань, на которую положили тело.

7
Если это не оборки на подоле концертного платья, то что?

Теперь давайте обратим внимание на торчащий из белого контейнера предмет.

2222
С этого ракурса он квадратный. Теперь обратимся к другому снимку, уже виденному нами –

3333
и посмотрим, как выглядит этот же предмет с другого ракурса. Узнаваемый предмет, не правда ли? Ручка и  лямка, дешевая клепка, две секции на молниях, квадратная форма. Это школьный ранец. Обыкновенный, дешевый китайский ранец, обычно покупаемый в не очень богатых местах вроде Турочака школьнику на сезон.

4444
Рядом с контейнером – ботинок явно не взрослый. Как раз подходящий для обладателя ранца. И также купленный людьми не очень высокого достатка.

Не зря гражданин Колбин в одном из самых первых после «катастрофы» интервью,  рассказывая о вывезенных с места «катастрофы» 25 тушах архаров, упомянул и тело подростка – вплетение элемента правды в заведомую ложь дискредитирует правду. Обычный жульнический прием.

Еще в одном месте можно найти край торчащей из-под импровизированной палатки одежды, не похожей на мужскую, но очень похожей на женскую -

5555
В общем, не двое суток героического «выживания на морозе» и «борьбы за жизнь раненых товарищей» скрыто за пологом этой палатки, а реквизит и одежда артистов, не названных жертв. И, скорее всего, тела. Вскоре после этой съемки что-то понесут сжигать, что-то – раскладывать. В этом мы убеждаемся, взглянув на ту часть склона, где предстоит изобразить «катастрофу»:

6666
Посмотрите: склон чист. Ни архаров, ни следов костра, только белый снег, торчащие кое-где скалы и первая перенесенная вещица – футляр с оружием. «Оружейные» «фотоматериалы», напомним, снимались первыми, на почти не топтанном снегу.

А теперь посмотрим в развороченный салон. Вот интересная вещица.

7777
Это автоклав. В нем кипятят, хранят, переносят, когда это необходимо, хирургические инструменты (разумеется, автоклав – такая же необходимая вещь на «охоте», как и ранец, веник, детская обувь, баян…). В этом автоклаве лежит предмет, очень сильно напоминающий дамский кошелек.

Теперь еще раз присмотритесь к уже знакомым снимкам. К тому зеленому узорчатому куску материала, что остался на месте костра…

Долго, очень долго придется напрягаться органам, чтобы втиснуть фотофакты в официальную версию «охоты» и «катастрофы».

Зачем надо было придумывать, как «винт кромсал людей»

Эта часть - не для слабонервных; если вы относите себя к таковым, пролистните следующие снимки.

Это разрезанные тела и части тел.

Якобы при катастрофе.

Якобы винтами.

Нет ни капли крови ни на телах, ни на частях тел, ни на одежде, ни даже в телах, хотя раны – открытые, до кости.

Совершенно очевидно, что так не могут выглядеть «искромсанные винтом» или чем бы то ни было ЖИВЫЕ люди. Так выглядят разрезанные тела МЕРТВЫХ людей.

И совершенно очевидно, что разрезанные на части тела мертвых людей либо тщательно промыты в воде, либо обескровлены.

Зачем это делалось?

С большой натяжкой можно подобрать объяснение: для извлечения пуль. Если извлекать их, как делают это эксперты и патологоанатомы, через раневые отверстия, то следы этих извлечений, равно как и сами отверстия, будут такой же уликой, как сами пули. Поэтому и могла прийти идея просто разрезать людей, а потом обставить дело так, будто они были «покромсаны» вертолетом при катастрофе. Пожалуй, это единственный способ и пули из тел добыть без очевидных следов этой процедуры, и придать какое-то правдоподобие состоянию тел.

Но это никак не вяжется с обескровливанием. Убив пулями и кромсая тела, невозможно выцедить кровь из конечностей; это можно сделать только надрезав тело еще живого человека.

Всех ли жертв убивали сразу?

Те, кто убивал, а затем проделывал эту инсценировку катастрофы, наверное, не всегда были мясниками. Многочасовые постановочные работы требовали нервной разгрузки, и убийцы допускали что-то вроде черного юмора. Есть, например, кадры, свидетельствующие о том, что они «комплектовали» трупы из разных людей. Нас интересует один такой «комплект».

Здесь видно, что ублюдки «развлекались», спуская штаны, загоняя в череп стекло, приставляя конечности. Скорее всего на снимке все-таки женская рука со шрамом – во-первых, очень отличаются размеры ладоней, во-вторых, если уж изображать «кромсание винтом», то вместе с частью спины надо было отрезать и руку, которую винт никак бы не миновал.

Это типичный шрам, который остается, когда руки связаны проволокой или леской. Шрам кровавый, значит жертву связывали при жизни. Из мертвого тела кровь не течет. Но ее и не так много натекло, как могло бы, если бы в теле было нормальное артериальное давление. То есть большая честь крови тело, еще живое, покинула.

В случае, если это все-таки не браслетик, а шрам, это означает то, что рука данному телу не принадлежит – все тело без крови, которая либо выцежена, либо тщательно промыта, запястье – нет.

Все эти обстоятельства можно прояснить, только эксгумировав тела.

Для чего на самом деле использовалась «импровизированная палатка»

Если бы все владельцы блогов, которым в январе 2009 года был осуществлен «слив» фотоматериалов «из достоверных источников» поделились первоначальными версиями снимков, а также точным временем получения каждого из них, можно было бы восстановить события нескольких дней на склоне горы Черной по часам и даже минутам. Естественно, ни о каком героическом двухсуточном сидении на 40-градусном морозе в «импровизированной палатке», с «костром из дров и всего, что горит», с «борьбой за жизнь раненых товарищей» речи быть не может (а для любого сибиряка это просто звучит как бред). Это была бы хроника создания «бутафории».

Но поскольку сразу сотни интернет-ресурсов одновременно затянули песнь об «охоте» и «коррупции», владельцы ресурсов не ставили задачи рассмотреть возможность чего-либо еще.

Тем не менее, очередность производства снимков восстанавливается легко.

И она очень четко говорит о том, для чего на самом деле фальсификаторам понадобилось «импровизировать» палатку.

продолжение здесь gorojanin-iz-b.livejournal.com/8574.html
<input ... >

Date: 2014-01-22 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] androtroll.livejournal.com
Конспиролух штоле?

Date: 2014-01-22 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
а по существу?

Date: 2014-01-22 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] androtroll.livejournal.com
А по существу, то комментарии ниже исчерпывающе обрисовали ситуацию. Начиная от этих рентвшных ужастей, про то, как убрали делегацию охотников, потому что те были замешаны в политике, до мелочей, типа "автоклава". Версий может быть миллион, все равно достверной никто не услышит и не расскажет, а то, что автор насочинял, пусть даже и вполне себе достоверно на первый взгляд - это токмо его домыслы. Такое же безблагодатное занятие, как гадать, что же случилось на Северном Урале в 1959м с печально известной группой туристов - версий куча и все они до какого-то момента вполне себе чоткие. Как информация, чтоб обдумать, погадать - да, но не более, ящитаю.

Date: 2014-01-22 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Ну вот для меня тут два момента
а) интересно обдумать-погадать,
б) хотя бы фотки те же, ведь не официальная комиссия их выложила в сеть - есть что анализировать (я не обязательно про этот случай)

Ну а правды действительно не узнаешь, ну так хоть,наблюдательность потренировать)

Date: 2014-01-22 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] livebox1.livejournal.com
думаю что мы не знаем половины причин и обстоятельств многих событий, а многих событий мы и вовсе не знаем. причем как зарубежом так и в России. Когда идет речь о больших деньгах, власти, выживании крупных групп или даже государств в ход идут любые инструменты, в том числе и массовое убийство. Степень влияния этого конечно преувеличена - власть предержащие такие же люди и также ошибаются.
По теме топа - хочется услышать эксперта который бы поддержал другую сторону. Это знаешь как в суде присяжных, когда основываясь на действиях прокурора и адвоката, при наличии арбитража судьи, непрофессиональные наблюдатели могут сделать вывод))

Date: 2014-01-22 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] vera70.livejournal.com
подпишусь

Date: 2014-01-22 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Да, соглашусь - но в данном случае экспертом выступало государство, давшее версию "она утонула" - ну, образно.
Конспирология - смешная немного тема,там всё подряд притягивают в доказательства, но проблема, на мой взгляд,именно в том, что эти и подобные нестыковки и доказательства никто не опровергает, грамотно, а не отговорками и короткими официальными версиями - что в свою очередь порождает лишь больше слухов и догадок.

Date: 2014-01-22 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] livebox1.livejournal.com
в данном случае государство - подсудимый)

ответом на твой вопрос может стать распиздяйство и непрофессионализм: заказчиков, исполнителей, комментаторов, комментирующих...

Date: 2014-01-22 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Я все не читал - слишком много букав. Но там где обычную сумку начали выдавать за женскую, еще одну сумку - за школьный ранец, ткань с пятнмами, 5 метров в длинну - за подол платья, а веник по ниткам приписали танцевальному коллективу, ибо вертолетчикам никак нельзя иметь веник в вертолете...

Можно взять черный квадрат, и тщательно рассказать всем что на самом деле это команата готического замка в темноте и с трупами. Некоторые поверят.

Date: 2014-01-22 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
хаха, а я вроде как читала часть, но вот этих деталей не прочитала)) прикольно)
длинно слишком и затянуто, ну вот чисто мой первый пост про Жукову - даже я сама не в состоянии его прочесть и перечесть, чего уж там про других говорить) так низя делать)

Date: 2014-01-22 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nep-man.livejournal.com
Я не особо люблю эти теории (есть тут у нас ТВ3 где загробно-трагично-угрожающим голосм вещают и мировом заговоре, золотом миллиарде и прочей херне), но вот что здесь смущает(хотя и читал наискосок): "виден предмет, очень похожий на..." - мало ли что тебе, автор, подкинуло воображение?, постоянные поиски моря крови - насмотрелся Планета страха от Родригеса?, я сильно ржал над полутушей в шерсти, а первую часть успели съесть - автор хотя бы знает, что тушу свежуют (удаляют кожу) полностью, а не половинками?
И вообще: слишком, слишком много телодвижений во всей этой "операции прикрытия", обычно стараются делать всё гораздо проще - меньше движений - меньше и улик и ошибок. А тут - воспалённый Голивуд какой-то. В реальности есть аналоги подобных операций? Даже кеннеди грохнули относительно просто: два-три человека и всё.
Прямо-таки летали на место аварии рейсы, привозя/увозя то это, то то...
Смущает, правда, "кромсание" - слишком много, на мой взгляд, отрезанных конечностей - все находились внутри, а при падении винт разлетается в первую очередь и кромсать особо нечем, да и сам винт находится над салоном и достаться может только пилотам, они ближе к краям лопастей, но они, повторюсь, быстро отлетают.
Кстати, я видел однажды на сайте совершенно реальные кадры отрезания головы технику лопастью вертолёта на борту американского корабля - не было там моря крови. А вот когда чеченец вспарывал горло нашему пленному штык-ножом - там да.
Кстати, лётчики, котрые вообще "не при делах" - больные что ли, себя гробить? И ещё: О рассуждениях про "стенку и что куда вываливается" - когда видишь последствия (а не сам процесс) аварий на дорогах и то, просто диву даёшься: "как это его так угораздило" и надо быть экспертом и видеть сотни аварий, чтоб понять. А автор у нас спец по авиакатастрофам? именно вертолётным? Когда в чечне сбили заходящий на посадку ми-26 на борту было около сотни бойцов. Конечно, тысяч кадров тогда и быть не могло, но и про море крови никто нигде не упомянул печатно.
Edited Date: 2014-01-22 01:06 pm (UTC)

Date: 2014-01-22 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Да, тут парень постарался и намешал , именно как ты сказал, "Голливуд" - слишком сложно это всё было сделано, если бы действительно всё было так, как он говорит.
Но вот про кровь не соглашусь - должна она быть и немало, даже если допустить, что там был страшный минус и всё мёрзло на лету - что то должно было бы натечь.
То, что ты упоминаешь про вертолёт и голову- я тоже видела, но там было другое, там кусок черепушки срезало и часть мозга - а там мало крови в этих местах.А тут же - как пишут в Ру ЧП - "кровькишки" - то есть по идее должно было бы быть месиво - но не было.
Я думаю, догадки в смысле подстроенного убийства правильные, но вот схема исполнения - неверная.

Что меня поражает, так это то, сколько "фуфла" скармливается народу в виде официальных версий,а что там было на самом деле - знают единицы, и не факт, что даже последующие поколения узнают правду.

Date: 2014-01-22 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Беда этого фантазера в его многословии. Сочиняя чушь в три яруса, он дискредитирует те немногочисленные обстоятельства которые действительно загадочны (мало крови)

Вот тут он хирургический автоклав увидел. А я вижу удобную тару для всякой мелочи, которую вертолетчикам на охоте много возить приходится.

Date: 2014-01-22 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
я так вообще вижу банку из под печенья) без опознавательных знаков)))

согласна с тобой, много наворочено и без толку, и так везде в этих конспирологических сайтах, догадках - и к дельному цепляются. но дельное это загораживают 100500 какими то за уши притянутыми и несущественными деталями, которые только мешают восприятию.
Однако всё равно на мысли наводит.

Date: 2014-01-22 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Скальпель оккама - самое простое обьяснение - самое вероятное. Везти поломанный вертолет на оленях в тундру... это так непрактично.

Date: 2014-01-22 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
и дался всем этот скальпель тута)))

кстати, оно - лезвиЁ

не веришь ты в инопланетное вмешательство в нашу жизнь, чует моё сердце...

Date: 2014-01-22 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Как же не верить, когда сам их видел?
http://kichiro-sora.livejournal.com/53199.html

Date: 2014-01-22 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
С тех пор придумал рациональное объяснение или нет?

Date: 2014-01-22 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Нет. Нифига с такой скоростью не может таких маневров в тишине делать. Ни самолеты, ни вертолеты, ни космические спутники.

Date: 2014-01-22 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Ответа два: или ОНИ, или ты с расстоянием не так рассчитал. Обман зрения какой нить, и были то светлячки в ветках.
Как с динозаврами на улице: 50 на 50.

Date: 2014-01-22 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Дело было на открытом пространстве. Светлячков у нас летом много - свелячки я знаю как вылгядят и видут себе. Спутать не возможно.

Эти были примерно такие, только летали не только по прямой

Date: 2014-01-23 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
вообще не понятно
жаль,что такие моменты заснять редко получается..

Date: 2014-01-22 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
и дался всем этот скальпель тута)))

кстати, оно - лезвиЁ

не веришь ты в инопланетное вмешательство в нашу жизнь, чует моё сердце..

Date: 2014-01-22 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nep-man.livejournal.com
Кровь - надо, чтоб врач посмотрел на местонахождение ран/отрезов. Насколько я знаю, наибольшее количество крови (когда "хлещет") это из артерий... не буду уж дальше т.к.в венах/артериях я совсем не знаток.
Ну насчёт подстроенности убийства - догадок может быть сколько угодно и, могу тебя разочаровать - не тот уровень, чтоб последующие поколения желали знать правду об этих районных (чего уж скрывать) разборках.
Я ру.чп очень изредка посматриваю (тока, если они попали в топ))), может там и бОльшие спецы по этому делу, но чтобы вот так: куча рук/ног отдельно, тулово пополам - больше для самолётов подходит, да и то из-за скоростей падения.
Скармливают и будут скармливать в чём активно участвует блогосфээра.
Меня вот до сих пор интересует: зачем отрезали носовую часть п\л курск (если там и так шарахнула торпеда и вообще мало чего осталось)(офиц. "из-за угрозы взрыва вдруг оставшихся там торпед") а потом ещё взрывать её(офиц. "чтоб рыбацкие сети не цеплялись"... какая забота о рыбаках...) При том, что корпус с 24 нехилыми ракетами "Шквал" был поднят без особых(относительно) опасений. Да вторую часть записки Колесникова засекретили.
А тут - какие-то козлы... в прямом и переносном смысле.

Date: 2014-01-22 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Ну, именно этот случай - просто попался,и просто я о нем помнила, вопрос и интерес касался "вообще".
Часто после происшествий, официально как-то озвученных, всплывает и остаётся столько вопросов,что мама не горюй. От этого и непонятки, и теории - озвучили бы правду, и не было бы этого. Но ведь не озвучивают, и ладно бы просто молчали - так ведь ещё и врут.

Date: 2014-01-22 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nep-man.livejournal.com
Очень часто правду озвучить просто нельзя(если говорить о государственных или международных инцидентах) потому как столько ещё ниточек потянется - не горюй. В данном случае - на местечковом уровне, но то же самое, да и органы ссут, они же под этими гавриками ходят.
Далее. сейчас, когда все хотят узнать всё через день после происшествия, журналисты не очень заморачиваются проверкой + непрофессионализм и желание выдать инфу поскорей. Меня лично трясли "оттуда": сколько человек погибло 116 или 118? И это меньше чем через сутки после объявления в новостях просто о пропаже и никакой связи вообще ни с кем: ни с лодкой, ни с набравшем в рот воды (и видимо, ох...шим) пресс-центром вмф. Правда то, что они потом несли... уж лучше б молчали.
Замалчивать могли только в ссср - железное кгб + отсутствие всяких твиттеров/шмиттеров + подконтрольные сми на 100%. Взять хотя бы к-129: 25 лет тишины, ни могил ни памятника. Таких штук и в авиации, и в атомной пром-ти, и в нефтегазовой отрасли - пруд-пруди. Поэтому уотергейт у нас никак не мог случиться, как не случилось и про 5(пять) покушений на брежнева.(всего одно, правда, было серьёзным)
Ещё немного о сроках: по NatGeo в расследованиях авиакатастроф была серия о совершенно непонятном поведении органов управления самолёта (один грохнулся, второй еле-еле выкарабкался) - проверяли и тестировали все узлы и так и этак ( а парк этих машин поставлен на прикол по всему миру - убыткииииииии) Через некоторое время всех "отпустили", что-то подправили, но причина-то выявлена не была. Только через десять лет продолжая расследование, при каком-то уникальном стечении обстоятельств, выяснили причину сбоя. И это заинтересованные люди делали, а не какие-то местные ребята, имеющие ещё и давление сверху в нагрузку.
Не одни мы врём народу - викиликс тому свидетель))

Date: 2014-01-22 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Ой, ну что ты, разве я думала или говорила, что мы одни. Даэто повсеместная тактика.. просто абыдно, что за идиотов держат. Всё понятно, но обидно)
А я не знаю ни про К 129, ни про Брежнева.
И вот взял бы,чем на меня тут красноречие тратить, и пост бы написал интересный - а я бы и все бы почитали и порадовались)) Ты же можешь)) я знаю..

Date: 2014-01-22 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nep-man.livejournal.com

Ну, про к-129 даже фильм сняли америкосы с Х. Фордом. Правда тут я что-то напутал - лодка с трудом, но вернулась, а вот была ещё одна (номер легко загуглить), которая затонула (и вроде как от столкновения с америкосами(ну, больше с нами никто не играл), так вот про неё и молчали 25 лет. Её в ходе сверхсекретной операции за свой счёт поднял миллиардер, авиатор и просто не очень психически здоровый человек Говард Хьюз, немного неудачно но всё же. Найденые тела наших моряков американцы похоронили со всеми воинскими почестями под гимн СССР (док. фильм есть)
А писать я не умею, только "ср..ть" в камментах... В очень старом фильме (80х годов) комедии Мэла Брукса History of the world есть такой эпизод: в пещере первобытный человек нацарапал первую картину и говорит вождю: глянь, тебе нравится? Тот подошёл и... обоссал. Голос за кадром(или субтитры, не помню): first critic.
Вот это я))) Видимо наследственное - отец после всех ступеней был начальником отдела переводов, главредом, так сказать. (и правил детские ошибки этих 30летних балбесов до ночи)
А вот ещё: попробуй найти в сети сайт RenTV(если он есть) и посмотреть на нём пару мистических передач. типа Территория заблуждений с замогильным диктором и прочим антуражем - получишь мощнейшую прививку от рассматривания любых конспирологических теорий... (хотя лучше не надо - полный вынос мозга и можно не восстановиться)
Edited Date: 2014-01-22 11:03 pm (UTC)

Date: 2014-01-23 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
как всё интересно) и про лодку,и про отца твоего)
жалко, что ты не хочешь писать - писать то ты умеешь
но я понимаю, не всем это дело нравится (у себя именно, в комментах как то легче пишется)

нет,на телек меня не хватит - у меня фильмов 60 скаченных уж лет сто, и то я не смотрю - не соберусь никак...

Date: 2014-01-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Это если вертолет не переворачивается пару раз, то все внутри остаются. А так - могут где удогно оказатся.

Date: 2014-01-22 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nep-man.livejournal.com
Могут, конечно. но если вы видели хотя с десяток вертолётных аварий (видео таких немало), то всё равно в первую же секунду разлетаются лопасти и рубить (особенно столько, сколько в "анализе") просто нечем даже если всех выкинуло.

Date: 2014-01-22 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-han.livejournal.com
Слишком хитро для спец служб. там давно уже таких профи не осталось. сейчас там работают только деньгадаильщики из олигархов. а правда она где то посредине как всегда

Date: 2014-01-22 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vionwhitcomb.livejournal.com
Хорошее определение) И про деньгодоильщиков верно)) Ну, не все - но многие.

Profile

vionwhitcomb: (Default)
vionwhitcomb

January 2015

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 19th, 2017 12:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios